现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?

这个回答里几乎所有的作者好像都没有把我们的电磁炮当成是现代舰炮啊??

而且这个问题有很多陷阱 。没设定方式,没设定时间,没设定距离,如果我用155打He对着战列舰水下部分打几万发,漏水也能把它击沉了,用电磁炮打穿甲弹也是对着水下不停的击穿,那不也是击沉了吗 。

如果你按照的是常规作战距离,常规作战方式 ,目前主流装备的现代舰炮想达到这个效果很难。但是电磁炮嘛……仔细想想吧

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图1现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图2现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图3


击沉应该是不可能了,洗平应该没啥问题

以现代的火控和机动,驱逐舰完全可以卡着30公里左右的样子一边机动一边洗甲板,凭二战的火控,没有可能碰到驱逐舰的,除非是撞大运蒙的


伯克:主炮命中目标!未能击穿敌方装甲!

大和:主炮未能命中目标!

伯克:主炮命中目标!未能击穿敌方装甲!

大和:主炮未能命中目标!

伯克:主炮命中目标!未能击穿敌方装甲!

大和:主炮未能命中目标!

……

大和:主炮命中目标!敌舰开始沉没!


现在驱逐舰和巡洋舰身上那个5英寸的小水管,也就欺负一下现在薄皮大馅的军舰,一旦遇到真材实料的重甲战列舰,是绝对不可能打得穿战列舰的,现在口径最大的舰炮是美国朱姆沃尔特级驱逐舰上面的155毫米舰炮,而用的最多的则是127和130毫米舰炮,这两种舰炮就算用穿甲弹也是打不穿战列舰这么厚重的装甲,而战列巡洋舰的装甲最少也有200毫米,而5英寸舰炮的穿深是不可能超过150毫米,所以打不穿谈何击沉。
现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图4现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图5

无论是二战还是现在,鱼雷都是军舰的第一杀手,现在一发重型导弹不一定能击沉一条军舰,但是一发重型鱼雷绝对能击沉一艘军舰。所以鱼雷也是击沉战列舰的最佳武器,光是用舰炮很难击沉对方的战列舰,除非运气不好,就比如说被击中弹药库殉爆的那种。而从无畏舰开始,战列舰上开始统一军舰上的大口径舰炮,并且取消了二级火炮,军舰上的副炮全部由中口径火炮构成,主要职责是对付来袭的鱼雷快艇或者驱逐舰,所以作为副炮口径的5寸炮的职责只能打一些轻甲目标,对付重甲目标与其用穿甲弹来当敲门砖,还不如用高爆蛋的洗甲板。
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而美军巡洋舰装备过最大口径的舰炮是203毫米口径的舰炮,这玩意在二战时是重型巡洋舰装备的火炮,但就算是这样,战列舰站着不动,拉一火车的炮弹让它打,都不能击沉战列舰。毕竟不是让战列舰丧失战斗力,毕竟在战斗中打瞎了对方对方基本上也能让对方的战斗力下降。但是想要击沉战列舰,还得老老实实看533毫米以及以上的鱼雷。
现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图8


当然可以。

如果战列舰不还击任你打,只要有足够弹药挥霍,哪怕用37mm小水管也是能干沉的。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图9

小炮高爆弹当然打不穿厚重装甲,但是战列舰并不是一个无缝整体,其装甲盒是拼接成型的,有很多铆接结构。这些都是弱点,只要打对地方,积累冲击力,是可以破坏其结构造成装甲脱落船体开裂,并最终致其进水浮力不足沉没。

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即使是正面炮战,也有胜机。

驱逐舰级的100mm主炮其实不比37炮强太多,一样啃不动装甲。不过战列舰防护并不是面面俱到,除开装甲盒,炮塔,司令塔,舰桥并没有足够保护——尤其是鬼子高耸入云的“违章建筑”,目标相当明显。以现代舰炮精度,命中率不低。要打掉舰桥,战列舰也就半瞎了,可以抵近集火猛打一处,硬生生炸出结构问题。

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当然,100炮射程有限,最多十几千米(没需求啊),而“大和”号460炮射程超过40千米。也就是说,现代军舰抵近过程中有相当一段时间只能单方面挨打。虽说战列舰主炮精度感人,但万一挨一记还是扛不住的。

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如果要万无一失,就派“朱姆沃尔特”(以下简称“猪母”)出马。

猪母的核心武器不是导弹,而是二门155mm“先进舰炮系统”(Advanced Gun System,AGS)。该炮最大射程高达185千米,是曾经存在过最强战列舰主炮的四倍有余!

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所以猪母可以在安全距离上从容撸炮。人家用的是制导炮弹,不说百发百中,在直升机制导下,九成命中率是一定有的。该弹有俯冲攻顶模式,而战列舰甲板装甲薄弱得多(100mm左右),扛不住几发。

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只是该弹单价80万刀,要打沉战列舰真要不差钱才行。


架空问题,意义不大。游戏答之:那得看战列舰还不还手,要还手,多半是没戏的。即便战列舰不还手,不动窝,也很难,很渺茫。基本上打不穿装甲盒就奈何不了战列舰,除非狗屎运打爆了什么燃油管路或诱爆了副炮弹药,然后再引起连锁反应引爆主弹药库。当然,如果弹药不限量,以水滴石穿的精神一直打,总有机会的吧


现代舰炮才127毫米。。。。。


现代战舰舰炮以防御为主,补刀为辅,压根就不是用来主攻的,你要是问现代导弹驱逐舰一发导弹能否摧毁二战时期的战列舰,当然是能的,就算打偏了没能一发入魂,两发也就入了。


不可能,最多就是挠痒痒,现役舰炮威力最大的应该是俄罗斯的AK130,数据显示它也只能击穿30mm的钢板,而二战的战列舰的装甲板都在200mm以上。

纵观整个二战,也没哪艘战列舰是被舰炮所击沉,基本都是被飞机炸沉的,因为战列舰甲板还是比较薄的,而当时的航空炸弹装药量都在两百公斤以上,远非现代舰炮的二三十公斤能比。还有就是鱼雷击沉的,鱼雷的弹头装药量更大。

被俾斯麦击沉的胡德号是战列巡洋舰,只是有战列舰的主炮,但是装甲属于巡洋舰水平。


打不沉

但是可以打败

丫就是个大铁坨子。

就算给伯克的MK45装备5英寸APFsds也打不穿那玩意啊。。。

但是超无畏舰时代的海战,两舰战撸的射程也就20公里左右。衣阿华好像有个记录是30公里近失击伤野分的记录。但是普遍首发命中率不超过10%,跨射后也就25%。这还是美帝有了氪金狗眼以后的战绩。无畏舰时期更惨一些。。。

mk45肯定打不了这么远

[捂脸]

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图15

但是丫有雷达呀。丫有鱼叉哇。

120公里上四发糊脸。就算命中率95%至少也能命中两发吧。。。

观瞄指挥副炮防空全没了

除非阿利伯克贴身跳帮去拼人口。。。不然飞龙骑脸怎么输

很显然,这是不能的。

就来让美国的阿利伯克级还打他们自己的衣阿华级战列舰试试吧。

阿利伯克装备了MK 45 127毫米舰炮

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图16

这款舰炮的射速是在每分钟20发左右。也就是说,平均每2-3秒就射出一发炮弹。

这个炮放在二战期间的效率已经非常高了,但是呢,光有效率还不行,威力也要够。

威力这个东西我们怎么看呢?

从两个方面

一个是炮弹的装药量等等,第二个是挨打的军舰的装甲。

我们先看炮弹。

炮弹可以分为三种。

第一种是穿甲弹,也就是AP

第二种是聚能破甲弹,也就是HEAT

第三种是高爆弹,高爆弹的种类有很多,通常就称作HT-XXX。

我们来看一下,阿利伯克的MK45舰炮的配弹有哪些

Mark 80 HE-PD – 67.6 lbs.(30.7 kg)

Mark 91照明弹-MT – 63.9 lbs.(29.0 kg)

Mark 116 HE-VT – 69.7 lbs.(31.6 kg)

Mark 127 HE-CVT – 68.6 lbs.(31.1 kg)

Mark 156 HE-IR – 69.0 lbs.(31.3 kg)

你看,除了这个照明弹,剩下的全是各种高爆弹。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图17

这样一来问题就明朗了

我们把思路调节一下,将问题改造一下

按照上面的逻辑,问题就要改成,衣阿华战列舰的装甲能扛得住127毫米高爆弹每3秒一发的射击吗?

我们先来看一下衣阿华战列舰的装甲

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图18

战列舰的侧舷装甲带厚度大概在307毫米,这个装甲还有19度的倾角

水密隔舱的厚度大概是287毫米。

甲板装甲的厚度大概是190毫米。

炮塔正面装甲的厚度大概是500毫米。

炮座的装甲厚度是从295至439毫米。

这个装甲还不是铁板一块而是多层装甲。

如果考虑到现代火炮的穿深能力的话,那么在两公里外是可以打穿装甲的。

但那时穿甲弹和破甲弹,他们穿深能力足够,但是威力太差。100多毫米炮的穿甲弹头和破甲弹射流就算击穿了战列舰的装甲也没法对战列舰造成有效的伤害。

如果要击沉也不是不行,那就需要大量的炮弹。几百发到几千发不等。

大家注意,这里我说的是穿甲弹和破甲弹。

MK45舰炮装备的清一色高爆弹,那更打不动战列舰了。

为了让大家听得懂,看得明白。

W君这里说复杂的数据,说一个设定大家就都知道了。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图19

战列舰在设计的时候,是要求其装甲能够扛得住自己主炮射击的。而主炮用的穿甲弹由被要求要在一定距离上能够击穿自己的装甲。

两者竞争很有意思,我们也能明白一个问题。战列舰虽然不一定扛得住自己的主炮射击,但要扛得住300MM以下主炮的射击还是很轻松的。

单从这一点看,阿利伯克的130mm舰炮就很难对衣阿华战列舰造成有效的伤害。


现代舰炮虽然在口径上比二战时的战列舰舰炮确实存在不小差距,但是得益于各类新技术的出现,其威力并没有大幅缩水,反而有所提高,在有效射程以及射速方面更是碾压战列舰大口径舰炮。如果说现代舰炮能否击沉二战战列舰,那是必须的,只不过相对于现代驱逐舰几十毫米的薄皮饺子而言,战列舰凭借厚重的龟壳,能够扛久一点,但这也只是个数量问题而已,几十发每分钟的射速,十发和一百发有很大区别吗?
现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图20(054A主炮速射)

二战战列舰是大炮巨舰时代的巅峰,除了火炮口径越来越大,装甲也越来越厚,以当时防护性最强的大和级战列舰为例,其标准排水量2.5万吨,其中有2.1万吨都是钢铁装甲,整个舰体几乎就是被厚重的装甲所包围。其中炮塔的正面装甲厚度达到650毫米,两舷侧则有以20度斜角安装的410毫米厚装甲,其最薄弱的甲板边缘也有超过200毫米厚的装甲,这种防护几乎已经达到早期三代坦克的水平。
现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图21
现代驱逐舰所使用的核心反舰武器都是各种大威力、超音速、高准度的反舰导弹,舰炮在反舰作战中已经越来越没有存在感。目前驱逐舰的主炮一般都是用作对陆火力支援以及兼职防空作用,而小口径副炮则完全就是用于防空拦截之用。副炮口径一般都在30毫米以下,为了更好的杀伤目标,多配备小口径钨合金或者贫铀合金脱壳穿甲弹,穿甲能力最高可以达到50毫米以上,但是即使可以穿透战列舰某些薄弱部位,口径过小造成的威力不足对于战列舰也不过是隔靴搔痒而已。
现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图22(副炮,其实也就是近防炮)

现代驱逐舰主炮口径则多在100毫米以上,其中口径最大的为美国朱姆沃尔特级驱逐舰所使用的155毫米先进舰炮系统,其发射GPS制导增程炮弹的射程超过180千米,发射普通155毫米炮弹射程接近80千米,如果是和二战战列舰对射,仅凭射程优势完全可以吊打战列舰。然而很不幸的是,先进舰炮系统作为对地支援火力,其本身弹药都属于面杀伤的高爆弹,而没有用于反舰作战的穿甲弹和穿爆弹,如果用它去攻击防护厚实的战列舰,并不是一个好选择,更不幸的是,这款火炮由于制导弹药高达80万美元一枚,即使土豪如美军,也完全停止了采购,这门主炮已经成为摆设,面临被拆解的命运。
现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图23(朱姆沃尔特主炮)

除了美军155毫米舰炮,目前全世界最强的驱逐舰主炮当属俄罗斯和中国的130毫米主炮,其中俄罗斯所使用的是AK130系列,而中国则是在AK130系列上优化改进而来的HPJ45A型单管130毫米舰炮,该炮射速达到40发/分钟,使用增程制导弹药的射程可以超过100公里,重量却只有50吨左右,对比AK130超过90吨的重量显然要先进不少,该炮还装备了先进的349型火控雷达和光电瞄准系统,实时全自动修正弹道误差,调整设计诸元,命中率几乎是100%,性能可以算作目前全世界最先进的存在。
现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图24(国产130毫米舰炮)

而在弹药配置上HPJ38型130毫米舰炮除了能够发射杀爆弹这种对地攻击弹药,还可以发射穿爆弹这种反舰弹药,由于舰炮都是线膛炮,反舰作战也不是主要任务,因此并没有专门的脱壳穿甲弹。从穿甲能力上看,130毫米的穿爆弹虽然使用硬质弹头,可以利用动能产生一定的穿甲效果,但是其破坏效果依旧主要依靠爆炸破片,穿甲能力比较有限,即使考虑到现代炮弹设计加工技术的提高,130毫米舰炮穿爆弹依靠动能加爆炸的双重穿甲能力也很难超过200毫米,对比大和级平均250毫米以上的装甲而言,看似很难对其穿透击沉。
现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图25
然而事实和我们想象的绝对是有所出入的,现代舰炮炮弹虽然重量轻,破甲能力也没有1.5吨重的460毫米战列舰舰炮弹强悍,但是由于配备了先进的火控系统并且还可以匹配精确制导弹药,以几十发每分钟的射速,前后几发弹打在同一个弹坑绝对是大概率事件,即使一发弹只能破甲100毫米,前后几发弹叠加在一起,那肯定也可以将大和级最厚实的舷侧装甲炸开!现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图26(看看这精准度)

即使不采用这种方法,现代舰炮还可以使用精确制导弹药采用高弹道发射,对战列舰薄弱的甲板位置进行攻击,凭借落体重力加速度,绝对可以一发直接贯穿甲板,在其舰体内部爆炸,造成重伤!所以现代舰炮能不能击沉二战战列舰?即使强悍如大和级也绝对是可以的,更不要提那些轻型战列舰,因为几十年的技术差距,光靠几百毫米的钢铁装甲是肯定无法弥补的!
现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图27


现代战舰的主炮体现出来的更多是精度和射速,在口径上是无法跟战列舰时代的那些军舰舰炮相提并论的,上世纪那些战列舰,主炮口径大的能有400毫米以上,比如大和战列舰的主炮口径为460毫米,依阿华的主炮口径为406毫米;哪怕是口径小一点的,也要接近400毫米了,比如俾斯麦和伊丽莎白女王级这两艘战列舰,它们的主炮口径就是380毫米级别的,哪怕是那些重巡,主炮的口径基本上也是在200毫米以上,主炮口径小于200毫米的军舰通常是轻巡这种级别的,但即使是轻巡洋舰,主炮口径也有152毫米了,目前好像也就老美“猪母”上面那155毫米口径的先进舰炮系统能达到这种级别。
现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图28

▲依阿华406毫米主炮开火

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图29

▲英国皇家海军贝尔法斯特号的6门152毫米主炮

也就是说,在现代军舰中除了朱姆沃尔特的主炮在口径上可以达到二战时轻巡洋舰的水平之外,绝大部分的军舰主炮在口径上连当时的轻巡都比不上,今天的军舰主炮口径大一点也不过130毫米,比如俄制的AK-130舰炮,在我国的052型驱逐舰和俄罗斯的“光荣级”巡洋舰上有装备;然后小一点的还有127毫米口径的,老美的“阿利伯克级”驱逐舰和日本的“爱宕”、“金刚”装备的就是改型舰炮;英国的45型驱逐舰装备的则是114毫米口径舰炮,至于那些护卫舰,舰炮口径更是在100毫米以下,比如76毫米、57毫米等,我国的054A型护卫舰装备的就是76毫米口径舰炮。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图30▲俄制双联装130毫米AK-130舰炮

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图31▲054A上的76毫米舰炮

至于战列舰的防护能力,像依阿华级战列舰这种水平的,其炮塔和指挥塔的正面装甲厚度达到了439毫米,侧舷的主装甲带厚度为307毫米,且装甲带的倾斜角度为19度,综合防护能力相当于1739毫米,主甲板装甲厚度190毫米。总之,战列舰在防护能力在设计上是需要能抗住自己主炮轰击的,就比如依阿华级,她的防护要求就是要求能够在16000米~27000米的距离上抵御自己406毫米口径的主炮发射的穿甲弹,这种防护能力的怪物,你想凭借现代战舰上的那些小水管就能击沉?怕不是异想天开吧,不管你是用什么穿甲弹还是高爆弹,在绝对的防护能力面前都是扯淡。下图为依阿华级战列舰上439毫米厚的指挥塔门:

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图32

▲依阿华战列舰439毫米厚的指挥塔门

总之,现代军舰想要依靠传统弹药硬刚战列舰是绝对没死的,口径摆在那里,威力再怎么提升100多毫米的牙签,也不可能超过人家400毫米以上大粗管子,所以,现代军舰想要用舰炮击沉战列舰,就需要走走捷径了,比如把弹头换成是下面那玩意,155毫米口径的W82核弹头,最大爆炸当量在2000TNT左右,而今天的军舰中,老美的朱姆沃尔特上的舰炮口径就刚好是155毫米的,如果再把弹药的常规战斗部换成核战斗部的话,那不管你是依阿华还是大和,通通都一炮带走,嗯,核弹专治花里胡哨,没有什么东西是一发核弹解决不了的,如果有,那就只说明你的当量还不够。
现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图33

▲155毫米W82核弹头


写在前面——这是一个还没开始就结束的问题

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图34↑这个问题的答案当然是显而易见的:现代的127mm/130mm舰炮在发射常规的30kg级高爆弹时,是不可能击穿二战新锐战列舰的主装甲盒的,更毋论构成击沉。通俗点讲,今天的舰炮在发射普通炮弹的时候,打在战列舰的主装甲上,就只是挠痒痒。

图为美军阿利伯克级驱逐舰佩伯号(USS Preble DDG-88)在2003年2月,用其127mm主炮进行炮术射击训练。留意图片右上角刚刚出膛的弹丸,以及炮塔下方抛出的炮弹药筒。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图35

↑其实从设计目标来说,现代舰炮并不是用于打击战列舰这样具有良好防护的目标的。但无论如何,今天的舰炮的技术含量和科技水平相较于数十年前就已基本退出历史舞台的战列舰,显然已经有了长足的提升。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图36

↑穿甲哥并不想用一句“不能”,简单粗暴地阉割这一份属于武器的浪漫。请允许我在这里自作主张,略微修改一下题主提问的题目:如果二战水平的战列舰由于某种原因突然回到了今天各国海军的军备库中,以今天的科技水平,用最新科技武装的、以战列舰为作战目标的127mm/130mm舰炮能否击沉战列舰?

一.采用动能弹药——鸡蛋碰石头

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图37

↑探索用现代技术打造的舰炮彻底击沉战列舰的可能性的一个不可回避的问题,便是舰炮发射的弹丸要能在击穿战列舰厚重的主装甲盒后,依旧保有一定的穿透力。只有炮弹将战列舰的主装甲盒体击穿并深入舰体,才有可能损毁战列舰内部的核心零部件、损耗战列舰的储备浮力,从而才有可能击沉或是击毁战列舰。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图38

↑在面对火炮射击的时候,二战末代战列舰都拥有相当强悍的生存能力。以日本的大和级战列舰为例,该级舰一共安装了总重达22895吨的装甲,用于防御的重量占全舰标准排水量的比例高达33%。

我们以大和级战列舰410mm厚的舷侧主装甲带为一个参考值,由于大和级的舷侧装甲带有一定的倾角,在实战中弹丸更是很难完美地以90°的垂直入射角命中敌舰的舷侧装甲带。故此,弹丸入射法线方向的装甲等效必定会大于其410mm的厚度,我们不妨取一个500-700mm的粗略实际数值。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图39

500-700mm的均值钢装甲靶板,今天的大部分120mm/125mm坦克炮发射的尾翼稳定穿甲弹都能够在2000m开外将其击穿。

但这是不是就意味着,用现代技术改造的127mm/130mm舰炮,发射尾翼稳定穿甲弹也能击穿战列舰的主装甲带,并且对战列舰内部的关键部位造成致命伤害,进而通过诱爆弹药库等方式彻底击毁战列舰呢?

然而答案依旧是:不能。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图40

↑今天的APFSDS(尾翼稳定脱壳穿甲弹),主要依靠极高的速度和细长的长杆结构足够的结构强度来“撞”穿敌方坦克的装甲。但关于这种弹药能否击毁战列舰,以下这点非常值得注意:

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图41
↑由于APFSDS采用细长的长杆结构,在其以巨大的速度撞击坚硬的坦克装甲板时,除了长杆头部要承受巨大的压力,整个杆体也要承受巨大的应力。

就好像结构同样细长的弓箭在飞行和击中靶标的过程中箭杆会发生摆动一样,长杆穿甲弹在击中目标的同时杆体也会剧烈振动。

事实上,当目标靶板不是材质均匀的均值钢,而是软硬、粗细、间隙不同的复合体时,连坚硬的长杆穿甲弹在穿越这种复杂介质时,也是非常有可能因为受力不均匀而发生断裂的。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图42

↑也正因如此,今天的复合装甲便是在这样的思路中诞生的。其本质上就是用各种软硬不一的材料做成“夹心饼干”,以诱使敌方长杆穿甲弹在穿透装甲的过程中,长杆各部位因受力不均匀而发生断裂,以大大削弱敌方长杆穿甲弹的穿甲能力。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图43

↑而且在长杆穿甲弹穿透一层装甲板后,其入射角度也一定会发生较大的偏移,甚至有可能会失控翻滚。如果两层并不垂直的装甲板间还有较大的间隙,那么长杆穿甲弹击穿下一层装甲的能力也会被大大削弱。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图44

战列舰显然不只有一层装甲板,在外侧主装甲带后,还有数不胜数的舱室和各种杂七杂八的设备,还有数以米计的、由空气填充的间隙。

今天的APFSDS一定能够击穿战列舰最外层的主装甲带,但在击穿主装甲进入舰体后,面对纷繁错杂的战舰内部设备和布置,长杆穿甲弹还能存留多少动能、是否还能保持良好的入射角度,甚至会不会直接断裂,穿甲哥持非常悲观的态度。

所以,长杆穿甲弹能够击穿战列舰最外层的主装甲带,甚至是最厚的炮塔正面和指挥塔装甲。但其能够顺利深入战列舰舰体、从而击毁战列舰的可能性,在穿甲哥看来,是微乎其微的。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图45

而且绝大部分战列舰的主装甲带都采用了经过淬火工艺的渗碳(有的甚至是铬、镍等硬度更高的合金)表面硬化钢装甲,其装甲表层的硬度极高,能够直接凭借超大的硬度磕碎来袭的弹丸,使其无法穿透装甲。

故此在战列舰时代,战列舰主炮多采用被帽风帽穿甲弹(APCBC),大多在主穿甲体前安装了一个钝头的硬质被帽(上图中间最小的那个部件)。炮弹在命中目标的时候先以高硬度的被帽磕碎敌舰装甲上的硬化层,主穿甲体再进一步侵彻目标装甲。
现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图46

↑今天的长杆穿甲弹,并不是针对表面硬化装甲设计的。因此当他们击中战列舰装甲板时,也许其钨合金甚至是贫铀制成的弹头不会被战列舰装甲的表面硬化层磕碎,但在骤停的巨大的加速度下,其后细长的弹芯折断的几率也会大大增加。

二.化学能弹头——杯水车薪

采用化学能的破甲弹头和借助动能的穿甲弹头,基本上就是现今技术使用127mm/130mm炮击毁战列舰的唯二希望了。穿甲弹头在上文的分析中已经被枪毙了,下面我们来看看破甲弹头。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图47

↑破甲弹的原理远比穿甲弹简单,没有什么结构强度弹芯材质等等问题,就是用炸药将熔化的金属向前推进形成金属射流,使劲烧就完事了。换句话说,上文提到的弹头被舰艇装甲硬化层磕碎、弹芯折断等问题,都不会在破甲弹身上出现。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图48

↑而且,破甲弹基本上只需要提升药罩直径、提升炸药量、改进战斗部形状设计,就能近乎无上限地提升破甲深度。今天一些反坦克导弹对均质钢装甲的静破甲深度已经达到了1500mm以上。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图49

↑但实际上,用破甲弹头攻击战列舰,比用前文提到的穿甲弹头还不靠谱——破甲弹的金属射流无论是在穿甲的过程中还是暴露在舱室里的空气中,都会因迅速降温而令射流破甲能力被大大削弱。即便做出静破甲深度3米的超强破甲弹头,最多也只能打穿一两层舱室,根本不会触及位于战列舰深处十多米的弹药库等核心部位。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图50

↑而且,破甲弹的后效仅仅只是一束直径最多只有几厘米的金属射流而已。在空间相对狭小的坦克里,这样一束金属射流是非常有可能杀伤车内成员、击中车内关键部位的。但在舱室间距离以米来计算的军舰里,这样一束涓涓细流恐怕并不会造成多大的损害。

三.说说另外两个不太靠谱的思路

有的读者朋友可能会问了,为什么不用制导弹药对战列舰的弱点进行外科手术式的“点穴”?

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图51

↑许多爱好者都知道朱姆沃尔特级胎死腹中的155mm制导炮弹。但实际上,美军早在上世纪90年代就开始为阿利伯克级驱逐舰上的127mm舰炮研发制导炮弹了。但即便用这种黑科技产物,也很难将战列舰彻底击沉。

一发127mm炮弹最多也就重50kg(其实美帝的常规127mm高爆弹弹丸只有30.7kg,50kg已经是一个放水的数据了),在这50kg中不仅要装下既占空间又占质量的制导系统,还要装下强度足够穿透二战末期战列舰152-224mm甲板装甲的穿甲弹头或是装药量足够的破甲弹头,并且还要保证整个弹体具有足够的结构强度,以不至于在弹药击中战列舰水平装甲板时发生断裂或是引信失效。以上的这一系列指标,以穿甲哥对当今弹药技术的了解,几乎是不可能完成的任务。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图52

↑另外一个思路是放弃穿甲的尝试,而改用超量的高爆弹药“清洗”战列舰的上层建筑。这样做的确可以通过摧毁指挥观瞄设备来使得战列舰失去作战能力,但还远远达不到本文“击沉战列舰”的要求。


现代舰炮打的远和准,但口径偏小,而对于二战时的战列舰,皮糙肉厚很难击穿,即使击穿还会有很多的抗沉水密舱,所以,结论是不会被现代舰炮击沉。

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二战期间的战列舰装甲很厚,舰炮全都是巨炮。

装甲有多厚?据说它这“贴甲”能达到300多㎜厚。这铁甲舰除了厚甲就是大炮弹。

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老水手手扶的是炮弹的助推部(发射药)!

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现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图59

貌似这哥们身量不矮,跟旁边巨型炮弹相较成小宝贝儿了!

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图60

这大家伙,搞现代军舰一下子,谁受得了!

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图61

除了这两样,战列舰的夹板上满满当当,看似还都挺高!

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图62

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图63

名副其实的火药哈?看看铁甲舰上这一堆“零碎儿”,轰不透厚甲,轰一轰这些应该没问题儿吧!

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现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图65

还是先比对一下子相互的技术参数。

战列舰航速可不孬:30节左右,二战后两三年儿,居然出现了40节高航速,就是为了海战时抢先有利战位。

现代军舰一般是30节,真不占优势。

舰炮射程战列舰普遍能打到三四十公里远的地方,为了提高精准度一般会保持20公里远近开炮。

现代军舰也是这个射程,保证30公里远开火,精准度有保证。观瞄是先进设备完成非战列舰企及!

而且最最关键的是,主炮有火箭助推提高射程的能力,一般能达到百八十公里的样子,误差在二三十米左右,各舰有各自的技术参数。

这个战列舰可真就不行了。它要是有优势低位也不会渐渐退出军舰的发展壮大!

战列舰的炮弹太吓人,被这玩意儿炸一下不是闹着玩的。所以现代军舰一定会保持万万不被击中的前提下才会攻击战列舰。

众做周知,现代军舰舰炮一般都是100㎜多口径,这个口径直接洞穿战列舰两侧船舷很困难。那么打一打水线部位试试,我就不信战列舰全船都几百毫米厚。

水线部位打不透?好吧,燃烧弹,高爆弹的招呼一下。现代军舰不能用导弹了,多装两台主舰炮不过分吧!弹药库腾出的位置可以都补充炮弹,又不是不能用!

铁块这东东传导“热量”挺快,咱不信战列舰主炮下面的弹药库不受热量“干扰”!弹药库里的巨型药包会是相当不安全因素。

“捅”不动,咱让整个战列舰甲板大火熊熊还是有把握滴!让它这些“零碎儿杂碎儿”的东倒西歪还是有可能滴!

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图66

已有战例显示,二战期间有几条战列舰是因为自爆而沉的,整个二战沉没的战列舰有一百多艘之多。

关键,战列舰的弹药装填跟麻烦,不像现代军舰舰炮“击发”动不动几十发连射。

它得先回到弹药装填位置才能完成装填,然后再重新开始瞄准发射。并且,炮弹大是大的吓人,射速很慢,飞行速度能快到什么样?

咱这现代军舰还有近防炮不是,拦截这个炮弹没的难度。主炮瞅准了战列舰的指挥塔招呼,咱不信就没有一枚能穿透指挥塔的观瞄窗口。现代军舰舰炮有精确制导炮弹。瘫痪它的指挥系统很困难?不是的,二战期间的战列舰很多水兵必须暴露在敌方的炮火之下。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图67

每次连发几十下,看着像很小的样子,其实炮弹也有100多㎜!

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看着像子弹壳,其实一点也不小。

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这个“电线”作用打了去了,它可以让舰炮连击,更能自动修正射击角度!

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图72

所,战列舰轰击到现代军舰的可能微乎其微。自然而然,战列舰被击沉只是时间早晚的事!有人说,战列舰不可能被现代军舰舰炮小炮弹击沉。想的太直了哈,如果战列舰不存在致命弱点不可能消失在舰艇发展的潮流。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图73


现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图74俄罗斯海军956E型“现代级驱逐舰”的后主炮,型号为AK–130,它是双联130毫米舰炮,也是目前世界上在役舰炮当中口径最大、射速最快、威力最大的舰炮。

现代海军在1970年代初全面进入到导弹化时代之后,舰炮已经成为了第二层级的装备,因为反舰导弹远比舰炮射程远、打击精度高,并且威力也很巨大,比如:最早期的苏联SS–N–2“冥河”反舰装420公斤的TNT炸药,5000吨级别的战舰挨上一枚就会被炸成两截,威力与超大和号战列舰的“三式通常弹”(高爆榴弹)相当!由于导弹比较于舰炮的诸多方面的优势,所以舰炮退居到第二层级的装备了,并且口径也在减小,以减轻舰炮的重量和体积。
现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图75AK–130舰炮的后部,下面摆了5种类型的130毫米口径炮弹,“现代级驱逐舰”956E型前后有两门主炮,每一门供弹系统当中有三个弹鼓,每一个备弹60发,合计180发,全舰共360发炮弹,以每门炮30发/分钟的匀速射击可持续6分钟时间。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图76其实,有比AK–130火力强大的美国155毫米舰炮安装在“朱姆沃尔特级驱逐舰”上,但是这炮美国海军好像是弃之不用了,连同“朱姆级”一起被除籍,没有安装在其它型号的战舰上,而是继续使用MK45型127毫米舰炮,整体威力不如AK–130。现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图77而且这型炮配置的一发“智能
炮弹”就得80万美刀,高的美军自己也用不起!看来这种“洋跃进”也让美国人自己吃了苦果!

那么“现代级驱逐舰”上的两门AK–130炮能不能击穿战列舰?答案是几乎没有可能!原因就是威力不够!130毫米舰炮是根本打不穿战列舰的装甲,并且射程也不如战列舰主炮,反而是有很大的可能被反杀,现代战舰不能与战列舰比防护能力,现代8000吨级别的战舰舰体钢板最厚处在≤35左右,而战列舰平均装甲厚度在280毫米以上,关键位置最厚处500毫米!而AK–130炮的弹种都是爆破榴弹、燃烧弹…没有配备穿甲弹,所以很难进入到战列舰舰体内爆炸,只是伤及皮毛,不能伤筋动骨…反倒是与战列舰对打,挨上一发380毫米以上口径的炮弹就会受到极大的伤害从而失去了战斗力!
现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图78380毫米主炮都能对现代战舰形成巨大伤害,400毫米以上的炮弹就更不用说了!哪怕是战列舰先挨上100发130毫米炮弹,20公里处反击一发406毫米就会将“现代级”炸成两截!

所以,现代战舰只使用舰炮是根本打不沉也打不赢战列舰,这种情况还不是发生在二战,因为美军的四艘“衣阿华级战列舰”直到2000年前后才永久性退役 …苏联海军也不会傻到用舰炮与“衣阿华”拼命。
现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图79最后直观的看一下“衣阿华级战列舰
”司令塔的钢板厚度,有455毫米!这样的厚度就是抵抗日本战列舰主炮的。

所以,现代战舰的舰炮根本没法击沉战列舰,即便是命中也无非是皮毛之伤。


撇开美国海军已被国会从现役舰艇名录中除籍打回原厂重新回炉的2艘DDG-1000朱姆沃尔特级驱逐舰上的155毫米大口径舰炮不论,全球现役海军水面舰艇中威力最大的就是俄罗斯海军的AK–130型双管130毫米舰炮

AK-130型舰炮可由雷达系统控制实施全自动射击,也可用安装在炮塔上的康丹瑟光学瞄准具实施射击,必要时还可全手动模式射击,提高了战时火炮的射击模式的选择和生存能力。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图80

初速875米/秒,射速45发/分,最大射程29.5公里,最大射高20公里,由穿透甲板底座的三个圆形弹架供弹,位于炮塔下的转运间内,每个弹架上有60发炮弹,共有备用弹180发,能遂行反舰、防空、对岸火力支援等多种作战任务。

舰炮采用整装式破甲高爆弹,配备了机械和电子引信,其中,F-44型炮弹可以击穿30毫米的均质装甲,主要用于攻击地面和海上目标。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图81

用于防空的炮弹有两种,分别是使用远程引信的ZS-44炮弹和无线电引信或电子引信的ZS-44R炮弹,ZS-44R炮弹可拦截飞行高度8米的反舰导弹和飞行高度15米的飞机。

战列舰,基本在战后退出了海战舞台,除了美海军数艘衣阿华级经现代化改装参与了海湾战争算是回光返照了一下,此型舰已经被海军彻底淘汰

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图82

战时的战列舰,是海上的庞然大物,排水量比当时的航空母舰都要大,日本海军联合舰队的大和号战列舰,满载排水量高达7.3万吨,装备有3座3联装460毫米舰炮,每发高爆弹药筒连弹丸高达将近1.5吨,与当下反舰导弹爆炸威力有得一拼,可见对海上目标的摧毁能力军迷真的无法想象。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图83

战舰炮的舰炮口径最小都是380毫米起步,对海打击威力异常强悍,在丹麦海峡海战中,德国海军俾斯麦号战列舰用一枚0.8吨的380毫米炮弹贯穿英国皇家海军排水量高达4.88万吨的胡德号战列巡洋舰甲板装甲,引发弹药库爆炸,舰体断裂迅速沉没大西洋,包括编队司令霍兰中将在内的舰上1418名官兵阵亡。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图84

为提高战列舰在海战时的生存能力,舰体、炮塔、司令室、燃料库、弹药库等重点部位,都有厚重的装甲保护,一般厚度最起码有250毫米以上;大和号战列舰炮塔防护装甲很前面650毫米,侧面250毫米,后面190毫米,顶部270毫米,底座两侧560毫米。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图85

战列舰三大特点,一是排水量大,动辄4万吨以上,大和号和武藏号高达7.3万吨;二是舰炮口径大380毫米起步、弹丸爆炸威力大;三是装甲防护层厚,最起码250毫米以上。

因此,以当下舰炮中威力最大的AK-130型舰炮攻击二战时的战列舰,用整装式破甲高爆弹也只能击穿30毫米的均质装甲,对战列舰动辄250毫米的厚重装舰,也只能干瞪眼,等于是挠痒痒,可谓不痛不痒,击伤都困难,不可能将战列舰击沉。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图86

相反即便当代的巡洋舰、驱逐舰,舰体也只有30毫米厚的钢板,不要说是遭战列舰一枚重达1.5吨460毫米炮弹的打击,挨上一枚380毫米重达0.8吨的炮弹,估计巡洋舰、驱逐舰都得退出海战场了,因为伤得不轻已经失去战斗力了。


小挖客看了好多回答后有点感慨——其实还是可能的。能不能用核炮弹?就算只能用常规炮弹,想起一句医药行业的话:离开剂量谈毒性都是耍——呃,对不起有些不敬,不是有意的啊——流氓。题主能不能规定一下用多少门炮?多少发弹药?打哪一条舰?

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图87

现代舰炮是什么炮?

70年代美国测试过8英吋203毫米MK71炮,如下图。算是二战后新研发的舰炮里口径最大的了。单管射速达到12发/分,弹丸重量达到117公斤,是普通127炮的3倍,炮塔重量也非常轻可以直接装上驱逐舰,测试的性能相当优秀。只不过后来经费被砍而天折。这炮的弹道参数应该和二战的8吋炮兼容。但是,就算发射二战时的常规穿甲炮弹,威力也不足以击穿大多数战列舰的主装甲带

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图88

战列舰包括哪些?

二战中德国有个很奇特的舰种“袖珍战列舰”,多数人不认为它是真正意义上的战列舰。但它的确是以接替前无畏战列舰而研发的。这种军舰完全可能被MK71炮轻松干掉!下图的“施佩伯爵”号就是被3艘英国巡洋舰——其中2艘还是只装6吋炮的轻巡——围殴重伤后自沉的

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图89

好吧,抛开这种脆皮货不论,其它那些真正意义上的战列舰呢?

还有个战例

那就是下图的“比睿”号,它在战前进行了重大改装,大大强化了防御,从战列巡洋舰升格到快速战列舰。在瓜岛水域夜间与一票美军驱逐舰、巡洋舰遭遇,美方最大的火炮也就是203毫米炮,和前述的MK71一样。结果“比睿”的主装甲带虽然没有被击穿,但中了80余发炮弹,主炮塔基本被全毁,舵机也打坏了没办法逃掉,最终选择了自沉!

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图90

能击沉“大和”号吗?

“大和”号无疑是比“比睿”强大得多的战列舰,MK71炮能够击沉它吗?小挖客先问一句:能用核炮弹吗?这也是战后的成果呀。虽然MK71没有发射过核炮弹,但的确有过203毫米的MK33核炮弹,约40000吨TNT当量!相当这一发要打中了“大和”号,估计就算不沉也全废了。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图91

常规炮弹呢?

肯定打不穿“大和”的主装甲!但就是最前面说的,要看数量了。数量到了,“大和”也得沉,具体多少发才沉,小挖客也不知道。


现代舰炮能击沉二战时的战列舰吗?答案是基本不可能的。战列舰历来以舰炮火力强大、舰体装甲防护能力出色而闻名于世,二战时的战列舰整个舰体都包覆有厚重的装甲,其中对主炮炮塔、炮座、司令塔等重要区域的防护尤为重视,舰体主要区域的防护能力是非常出色的。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图92

以日本的“大和”号战列舰为例,排水量7.2万吨,光是装甲重量就有2万吨,它的舰体主装甲带厚度达410毫米,460毫米三联装主炮的炮塔正面装甲厚度最大可达650毫米,炮塔顶部的装甲厚度也有270毫米,具有极为出色的抗打击能力,能够在一定距离上抵御大口径火炮的直射/曲射。

熟悉战列舰的军迷都应该知道,战列舰在防御领域的一个重要设计指标就是——“防护自身同等口径舰炮”,意思就是说,战列舰本身的装甲防御结构要能够在一定距离上免疫战列舰本身装备的大口径主炮的直射/曲射。

以美国海军的“北卡罗来纳”级战列舰为例,该级舰率先装备了MK6型45倍口径406毫米主炮,主要配备MK8型超重穿甲弹,拥有非常出色的远距离穿甲毁伤能力。资料显示,MK6型406毫米主炮发射MK8型超重穿甲弹时,在约32公里的距离上水平穿深能力为268毫米,在约5公里的距离上垂直穿深能力达到676毫米。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图93

为了满足“防护自身同等口径舰炮”的性能要求,“北卡罗来纳”级战列舰优化舰体装甲防护设计,强化重要区域的防御能力。最终服役的“北卡罗来纳”级战列舰的动力舱段舰体能够在6公里距离上“免疫”自己的MK8型超重穿甲弹,弹药库位置的舰体更是能够在约3公里的距离上“免疫”MK8型超重穿甲弹,防御指标还是比较出色的。

而现代军舰装备的主炮口径较战列舰主炮已经是严重缩水,目前主流舰炮的口径最大不过是130毫米或者127毫米。这些现代舰炮的有效射程是明显超过战列舰主炮的,例如中国的H/PJ-45A型130毫米舰炮发射普通炮弹时的射程约为30公里,发射超远程滑翔制导炮弹时的射程将飙升到100多公里,这是战列舰主炮甘拜下风的。

现代舰炮能否击沉二战时的战列舰?插图94

但是,在主炮威力上,现代舰炮则要跪地求饶了,由于火炮口径差异巨大,使用的炮弹体积、重量完全不在一个等级上,即使是现代火药技术、炮弹制造材料有重大进步,现代舰炮发射的炮弹威力仍远不及那些口径达406毫米/460毫米,重量达到1200多千克的超重穿甲弹。最终的结论就是,战列舰能够在一定距离上“免疫”自身的主炮,要防御现代舰炮无疑是轻而易举的。

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