我回答这个问题,我就是民办教师考入师范学校的,上学二年,毕业后分配到本县,就成为公办教师了。
我是1978年5月被县聘为民办教师,当时也被省教育厅批的。在92年考入平凉师范民教办,学制二年,毕业后就成为公办教师了。教龄从1980年5月开始算起,就扣除二年教龄,至于合不合理,上级政策就这样。但我觉得不合理,应该不扣除上学这二年。大家认为呢?
肯定不合理,我是77年民师从教,88年考入教育学院,当时60元工资,加上父母资助,借款。才完成二年大专的离职学习,毕业后二年多才转为正时教师,几年后所有在职民办教师陆陆续续都转正了,白白花了那么多钱,家里种地收入也减少很多,还抛妻离子,辛苦学习,最后教龄比人家少二年
不合理,师范类属于中专,中专与高中学历等同(我们这里就这样〉,而民师本身就有高中生,再读师范是没办法的事。因为吃国家教师的饭。而师范所学知识也是为了教书育人服务的,怎么就扣除二年工龄呢?扣除教龄是应该的。
民办教师考入师范后分配赚公办教师扣两年教龄是合理的。因为教龄是你从事教学工作的年限。你考上师范后,需要在县师范学习二年,然后,又成为了公办教师。这两年你是没有教学的,只能算是工龄,而不能算教龄。
根据国家规定,民办教师经过上学毕业分配或者经录用为国家正式职工,并仍然从事教育工作的,其在民办教师的工作年限,可以计算工龄。当然也计算教龄。如果录用之后,没有从事教育工作,民办教师的工作年限,是不计算工龄的,当然也不计算教龄。
你是考入师范毕业分配的,仍然从事教育工作,民办教师的工作年限,可以计算工龄,也同时计算教龄。但是在学校学习的期间,是不计算工龄,也不计算教龄的,因为在校学习,属于学生,不是在职职工,工龄和教龄都不计算。
很不合理,我就是民师考中师后转为公办教师的,可我们只学习了三个月就返回学校继续教学了,这也被扣去两年教龄,能合理吗?
我觉得很不合理,这属于职业歧视,无论是民办和转公教师都是属于教师职业,区别仅仅在编制问题上,都应该算教龄,如果因为转公要扣教龄的话,那么是不是可以这样说:同样年级的民办学校的学生比公办学校学生低两个年级?都是教书育人的职业,不应该这样区别对待。
这是很不合理,应该予以纠正!按省里的有关规定,只要还继续任教,就可以算工龄。原来档案也是这样要求的!
我以我自己的实例说是不合理的。我82年以民师身份考上师范,83年没考上的民师全部转公办。之后这些转正后的民师去县师范进修算工龄,而我们考上去因是民师身份被减掉两年,而我的这两年恰巧处于关键点上,如果算工龄是36年可享90%退休,可减掉了就是34年只是85%。我现在只拿了85%,实实在在吃了优秀的亏。要知道那时全县民办很多(估计千人以上),上师范各额只7人。
真的无奈。
我国在五十、六十年代,教师人才比较匮乏,特别是广大的农村地区更为突出。我们大家都知道,国家建设是离不开人才的,人才的培养是必须要有学校,学校必须要有教师。国家为了建设农村地区的学校,首先是解决无教师的问题,最好的办法就是从当地选拔一批、相对而言有知识有文化的农民,来从事教师工作,缓减农村无教师的压力,我们习惯性的把这些非国家正式教师称之为“民办教师”。这些民办教师为农村教育做出积极贡献(国家给在农村工作30年的农村教师颁发了荣誉证书,这部分人多数是原民办教师。),这种情况一直延续至2000年前,在2000年之前,所有在职的民办教师得到了彻底解决(转为公办教师)。
新中国成立后,特别是改革开放以来,国家建设得到了前所未有的发展,也有了一定的经历基础,国家没有忘记为农村教育做出积极贡献的广大的民办教师,分批次、多渠道地解决民办教师转为公办教师问题。国家为了解决民办教师转为公办教师的问题,实行了多渠道的解决方法。其中有一条政策是通过考试,从民办教师队伍中选拔一批优秀人才,到中等师范学校继续读书提高他们的能力。
所有民办教师转为公办教师的问题得到了解决,但新的问题又出现了,什么新问题呢?正是题主的所提的问题,即“民办教师考入中等师范学校学习两年,这读书的这两年是否算本人的教龄问题”。关于这个问题,国家是有规定的。即:在读中等师范学校的学生(民办),读书的这两年不算你的教龄,但读书前的工作时间还算作本人的教龄,与以后的公办教师的教龄,一同计入本人的所有教龄。
我的同事也有这种情况,当时都是通过本人同意的;如果有谁不同意,你肯定不能读师范学校的;去了师范学校读书的人,证明你是同意这个政策的。所以,读师范学校这两年的时间,不算本人的教龄是合理的,因为你是同意这个政策规定的,不然你不会去读书的。
不妥之处请大家见谅!
先给你说一个我身边的真实例子,甲乙丙三人现在都在同一所学校教学,他们三人同岁,同时上学,甲学习最刻苦,成绩最好,一路高中大学,然后任教。乙丙俩人高中毕业开始当民办教师,1989年民师考试,乙成绩好,考上了,参加了两年的师专学习,然后继续回校任教。丙在1994年赶上了全部转正。现在的情况就是甲工资最低,丙工资最高。乙因为扣了两年教龄赶不上丙而愤愤不平,回头看看甲又心理平衡了。我常常在想,难道这是在惩罚学习好的同学吗?我感觉民师转正以后,工龄应该重新计算,民师的教龄应该折扣一下,民师的身份首先是农民,他们还有土地,也就是说他们有兼职。甲因为成绩最好,落了个工资最低。乙因为成绩能力比丙好,工资还比丙低,怎么看怎么别扭。假设时光倒流,我相信大家都去做丙不做乙,更不做甲。
对这个问题,我已在《好观点网》中回答过多次了,可是有谁会来理睬你呢?等于是放屁!我就是当年民办教师考师范队伍中的一员。可是,我师范一毕业,全省的民办教师便都一古隆咚地转正了,我这个师范也等于是白读了。由于自己读师范被扣除了两年的教龄,因此在后来的评职中屡屡被卡,所以评上职称也比他们没有去读师范的民师也要迟一些。现在退休后,每年在上调退休工资时,都有每一年教龄三元的加薪,自己教龄被扣了两年,也就是每年少增了六元。这样的加薪已经有七八年了,可是以后还是要按这个方法继续调整退休工资下去的呀?当时我们学校有好几个民办教师,其它几位民师的学历只有初中,只有我是高中,当时看到我要去参加民师考试了,他们几个连报考也不敢去报考了。可是现在,我即使与他们中同时参加工作的相比,退休工资也要比他们少拿二、三百元,而且还要时不时地听他们不少的风凉话,哎!只能怨自己的命哇!除了怨自己的命苦,你说还能怨什么呢?而我认为,民办教师报考师范应看作是在职进修,两年教龄绝对不能扣除!因为这是当时国家为了解决民师问题的一项权宜之计,是一项属于特殊情况特殊解决的优惠政策,怎么能反成了坑害政策了呢?
谢谢邀请!很高兴回答您的问题。民办教师考入师范的,当时有两种情况,一种是九零年以前考取师范的,录取后脱产去师范专业学习。这类民师在师范读书两年,由于脱离了教学,专心在校读书。国家要扣除两年教龄,那是有充足理由要扣的,因为这两年他们必经没有教学,专程在师范读书。
另一种是九零年以后(含九零年)考取师范的,这类民师考生不脱离教学,在本校继续任教,按正常时间上班。他们要一边教学,一边还要利用一切空余时间来读书。既要完成教学任务,又要完成师范学校交来的一大堆学习任务。国家要扣除这类民师的两年教龄,他们觉得有点不太合理,因为他们必经没有脱离教学,扣除这类民师的两年教龄理由不太充足。
九零年以后的民师考取师范的,既要兼顾教学,又要拼命的完成师范学校交来的学习任务。这两年期间却实很苦,白天要抓备课、上课任务,晚上要抓学习任务,每晚都要学到深夜12.00点左右。没有完成本校规定的备课和作业批改任务,学校不但要罚款,而且还要在所有教师会上受批评。没有学好师范学校交给的学习任务,每学期末考试没有考好,要重新交费补考,若多科补考仍不极格的,师范学校不发《毕业证》,只发《预业证》,表示没有达到毕业要求。所以这类民师只有晚上拼命的读书,尽最大努力使自己考出好的成绩。这类民师的教学和学习两边都要兼顾好,否则就得受罚。
当然,按国家规定办事,民师考取师范的考生,也无话可说,大家都是统一标准,都一样扣除。只是按楼主的题意,发表一下这些民师的心声。谢谢!
关于民办教师的问题一直是近年来教育领域的热点话题,尤其是民办教师的退休待遇、转正等备受关注。
题主所说的扣教龄是否合理?我觉得没有什么合理不合理,只有我们愿不愿意接受,如果我们接受不了扣两年教龄,完全可以选择不读师范或者不转为公办教师。
我的叔叔就是民办教师,当年他为了读师范提高学历,也遇到了扣教龄的事情,最终也是“胳膊拧不过大腿”,被迫接受了这个规定,毕竟“民转公”和读师范所能获得的好处,要远远大于扣两年教龄所带来的弊端。
叔叔因为读了师范,学历上有了提高,教学的视野和能力都有了很好的提高,在三十多年的教师生涯中也是获奖无数,得到了学生和家长的肯定和尊重。
在他四十五岁的时候,因为读师范获得了专科学历,而成为当时学校里的佼佼者,很快就成了职称竞聘的有力争夺者,成功聘上了高级职称。
如今叔叔已经退休,赋闲在家,每月的退休工资在8000元左右。这样的收入水平,在我们村里可以说是他那个时代人的佼佼者,很多同龄人都羡慕他。
如果叔叔当时因为扣两年教龄,而选择放弃民转公和读师范的话,可能也不会有如今的待遇了,当年和他一样的民办教师,因为没有经受住苦难而选择了退休,如今的生活境遇和叔叔天壤之别。
当然,叔叔现在的退休待遇相对于当年没有读师范的公办教师而言,工资待遇还会少点,但是叔叔作为民办教师能有如今的境遇,他自己已经很满足,经常会跟我说:做梦也没想到自己会有如今的好生活。
合理。我知道民办教师考入师范后分配转公教师扣两年教龄。
后来,所有民办教师等于送入师范学习两年,坐“飞机”。在师范学校报个名注册,流于形式主义,这类民办教师根本没有学到什么,他们年龄都偏大,都是五十左右的人。在学校报到注册之后,有的直接回家里做事,有的再回到学校上几节课,乡教办补助点钱。师范学校有什么事又到学校上几天课,他们做做笔记,简单的考试。两年时间完成任务后,再到师范学校照毕业合影相,就算师范毕业。
之后,他们也算师范毕业。实际上他们啥都没学到。
这类民办教师教龄也扣了两年。据我所知,凡事师范学校读书两年的都了两年教龄。但是,工龄都算了。
后面,最后个别民办教师都直接转公办了。他们转正迟,工资稍微低点。
那些民办教师通过师范学校读书再回来先转为公办教师的工资自然高点。
民办教师考入师范毕业后扣掉两年教龄是合理的。
因为你考取了师范以后,你的关系就不在原单位了,名义你是那个单位的人,事实上你的身份已经变成了学生,只是上学经历,而不是工作经历。
原来中专类的师范学校招生的途径有三条:
一是从应届优秀初中毕业生中招录。
二是从初中毕业生中招取一部分代培生、委培生和自费生。
三是从在职在编的民办教师中招考。一般年龄限制在不超过40周岁,必须是1985年前建档的民办教师,临时代课教师是不能参加考试的。
这种形式招的师范生年龄偏大,属于在职人员跳出龙门的一个途径,一般都编在同一个班,也叫“民师班”。
他们享受的待遇和普通中专是一样的,有生活补助,有正常的假期。
他们毕业后要在全县之内重新分配,一般都是分到附近的乡镇。这些人也不容易,都是成家立业的人。家里大部分都有责任田,既要干好工作又要照顾家庭,风里来雨里去来回跑校,确实不容易。
民师班是时代的产物,很多初中时底子好,又善于拼搏的教师从“民办教师”的群体里走出来,由“泥腿子”变成了公办教师,吃上了国库,由丑小鸭蜕变成了白天鹅。从此他们跳出了农门!
统计30年教龄的时候都是扣除2年的上学经历的。
评职称的时候,也是要扣除两年教龄的。并且还要在学习工作经历中表述出来,这段经历要体现出来,否则就会教龄间断了。
平时的工资也能体现出来,同一年参加工作的民办教师,那些直接转公办的比这些考入师范的教师工资高,就是因为扣除了两年教龄,导致薪级工资有差别。
不只是扣两年教龄的问题。关键有些颠倒黑白,本末倒置了。当年能考上师范的民师,大都基础扎实,知识丰富,只因转正过早,刚一毕业就遇上了评定职称,名额有限,条件相对苛刻,中学任教的还得进修大专。而最后一刀切转正了的民师,有的屡考不中,有的知识匮乏,压根就不敢进考场。侥幸沾了政策的光,行了大运。有些转正前即民办教师时就投机钻营评上了职称——小教高级,条件宽松,无人竞争,有些是让着的名额,转正后派上用场。致使当年早早考入师范毕业转正的教师迟评了几年——中教一级,这样薪级差了好多,当然工资受到影响,再还要扣教龄工龄,真是雪上加霜。难道真是知识越多越反动?自费花钱有罪了?所以建议凡是在民办教师时所评的职称,要降级对待。
国家工龄计算方法是人事部门规定的,是兼顾各行各业的,具有统一的合理性。民师考取师范上学,自分配之日起才算国家工作人员。他们进修了,提高了自身文化水平,工作顺利些;有了学历,晋升职称或职务升迁都有一定的优势,能得以经济补偿;小便宜没占着,大巧得到了,具有合理性。他们进修期间,原单位工作无偿地分担给其他人,其他人工龄没增加,工资没增加,也有些吃亏,谁人替他们叫屈?哀嚎叫苦没人问,伤害身心自受难。
这是一个历史问题与教师教龄计算以及现在薪级工资计算产生的矛盾向题,很难说它合不合理。
依教龄计算而言,过去读书都不承认工龄教龄,自然扣了。现在薪级工资计算,对大专及以上学龄有教龄折算,而读师范没有教龄折算,那读书时自然也不算教龄。
问题就在这”扣”字上,因为民办教师转正,其民办教师一直算教龄,该教师如不读师范以后转正,那不存在这”扣”,现在读师范反读”坏”了,分配做教师反而”扣”2年,这看上去不合理。
但这只是问题的一个方面。另一方面,你这民办教师如不读师范,有可能在整顿中辞退,那教龄只能老了享受一点补助,哪有什么教师薪级工资。另外,就不辞退仍为民办,转正或是十年八年后的事,何来”分配”为正式教师。再说,读正规师范毕业,自88年有教师职称,你评职称条件又优于高、初中毕业的民办转正教师,在岗位(职称)工资上又加了。这么看,扣你2年也合理,因为”好”也不能让你全占。
说到底,政策是对绝大多数人定的,也是相对合理,不可能对每个人合理。假如你这民办教师本就高中毕业,不读师范当年或第二年转正,在职高函,毕业还是大专,那吃的亏可大哩。但这毕竟个别。
恐怕这类民办教师还在岗未退休极少了。
教龄与工龄不同。
教龄是教学年限。
工龄是工作年限。
进修,扣教龄合理而扣工龄不合理。至于因进修而工作间断就更不合理了。
因为,师专(三年)毕业的学生参加工作任中学教师转正后还要增加三年(上学)的工龄。
师范大学本科(四年)毕业的学生参加工作任中学教师转正后还要增加四年(上学)的工龄。
据说,有的地方师范(三年)毕业的学生参加工作任小学教师转正后还要增加三年(上学)的工龄而任中学则不算上学工龄。给的说法是“学历不合格”。
而民办教师考入师范学习二年后分配后转为公办教师扣两年教龄合理而扣两年工龄是不合理的。
同样,民办转正后进入专科(二年)进修不扣工龄,再进入后本科(二年)不扣工龄,为什么进入师范而扣工龄呢?
教师工资的增长主要与工龄挂勾,而教龄(原来0.5/年,13元封顶)影响极小。由于进师范学习二年而工龄中断二年就更没有道理了。
有更甚者到退休时工龄扣了二年零一个月。原因是查档结果是“师范9月入学,学习二年后7月毕业,分配工作是9月上班”这样月对月多一月,扣除两年零一月的工龄。
2021.5.15